嘉宾Z：现在有所谓“四老”的说法。一要有老伴，因为家庭是社会的细胞，也是一个人身心健康的重要载体、重要场所，所以第一要有老伴。第二要有老友，因为从医学来说，一个人有四个以上的知心朋友，寿命能够延长，健康指数能够提高。第三得有老窝，总得有一个自己的居室，自己的房间。第四就是老底，我认为这个老底不是单纯金钱的储蓄，包括什么呢？包括你的身体，你的心理准备，这个心理准备就是要有一些兴趣爱好。有位名人这样说过：人的一生中应该有一些兴趣爱好，这样才能体现生命的价值，如果没有兴趣爱好，就如同生活在荒漠中一样感觉单调无聊。为什么有的人退休后，恨不得自己快些变老?因为过去的门庭若市，一夜间变成门庭冷落，这种角色转换不适应。如果年轻时有兴趣爱好来充实生活的每一天，当角色发生变化的时候，你会仍然感觉到生命的活力，生活的充实。

　　主持人：刚才谈的，涉及居家养老模式，这是非常值得研究的话题，您如何看待?

　　嘉宾Z：这是现实的选择。特别对于中国来讲，我们人口基数大，老龄人口绝对数比较大。这种情况下，我们依然用传统的居家养老，靠一家一户解决养老问题一定是不现实的。但是由于欠账很多，我们养老院很少，养老机构比例非常低，所以需要社会方方面面加大投入来建立。但即使建立起来了，谁去?其实你可以做调查，有多少老人愿意自觉去养老机构，有多少儿女是心里想但不敢说出口把父母送养老院。

　　主持人：至少不是主动选择的，一般都是被动的迫不得已才去。

　　嘉宾Z：这个观念转变是养老模式转变的最大障碍。如果未来一代的中国人在把老人送养老院还是放在家里头的问题上，能够视同跟孝无关，而是哪个更合理、更务实的时候，我想我们养老理念的进步就上了一个很大台阶。现在有些社区有老年饭桌，老人可以不必自己做饭，也有助于降低空巢老人独居的风险。有时候，老人有了问题拿呼叫器都来不及，如果靠社区力量进行有效的统一管理，比一家一户请一个保姆效果不一样，成本也不一样。

　　嘉宾S：欧洲的发达国家是率先进入老龄化社会的。瑞典是四个人中有一个老年人。像德国、加拿大等很多国家，是集个人、家庭、社区、社会的合力，来为老年人提供一些场所。比如跟附近大学联合，建老年大学，在这里边老年朋友可以学唱歌、学画画、学弹琴。另外，养老院除了有医护人员、有营养师外，还有志愿者。有些国家的年轻人，从中学到大学，一年有一个月到两个月去做志愿者服务，这是国外。国内，上海是率先进入老龄化社会的地区。在“十一五”期间，他们做了件事情，叫9073工程。90％的老年朋友是居家养老，但是由社区来为他们提供服务，比如社区医生护士巡诊，社区服务人员给生活不方便的老年人提供蔬菜，一周去一到两次打扫卫生，为有些行动不便的老人提供轮椅等，这是90％居家养老；7％的是靠一些社区的托老所，日间照顾；3％靠社会的养老院。

　　这则材料现实性非常强，所指出的在未富先老的大背景下我国公众养老压力之大很多人都能感同身受，尤其是很多老人无法安度晚年的现实使很多人感到心痛。这是正常的情绪反应，但一名合格的公务员会抑制住这种情绪，他应该努力寻找这种问题产生的背景和根源，采取一系列措施缓解这一现状。这里要告诉大家作答申论的一条原则——集体主义。从集体的利益出发审视问题，不要被个人情绪干扰。2011年日本地震海啸引发的核泄漏危机引起了我国民众的恐慌，甚至引发“抢盐潮”。对于群众来说，面对危机首先想到的是怎么自保，要做的是抢盐、抢海带；公务员想到的是稳定群众，要做的是加强核科普知识宣传，稳定市场秩序。这归根结底是个人主义和集体主义的区别，审视申论材料一定要着眼大局。

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